出土文獻與古文字研究青年學(xué)者訪談009：田煒
編者按：爲(wèi)了向青年研究人員和在讀學(xué)生提供學(xué)習(xí)、研究出土文獻與古文字的經(jīng)驗，復(fù)旦大學(xué)出土文獻與古文字研究中心約請從事相關(guān)研究並卓有成就的部分學(xué)者接受我們的訪談，題爲(wèi)“出土文獻與古文字研究青年學(xué)者訪談”，由“古文字微刊”公眾號、出土文獻與古文字研究中心網(wǎng)陸續(xù)發(fā)佈。衷心感謝各位參與訪談的學(xué)者。
個人簡介
田煒，中山大學(xué)中文系教授、博士生導(dǎo)師，出版有《古璽探研》《西周金文字詞關(guān)係研究》《田煒印稿》《出土戰(zhàn)國文獻字詞集釋》（第一卷上、第三卷）。
1.請介紹一下您學(xué)習(xí)和研究出土文獻與古文字的經(jīng)歷。
我最初對古文字產(chǎn)生興趣，是因爲(wèi)學(xué)習(xí)書法、篆刻的緣故。我四歲起開始學(xué)習(xí)書法，十二三歲開始學(xué)篆書，稍後又學(xué)篆刻。我的書法老師潘健華先生告訴我，要學(xué)好篆書一定要學(xué)習(xí)古文字。他給我推薦了一些書法、篆刻的參考書、工具書，其中就有《金文編》《古璽彙編》《古璽文編》等。潘老師雖然不是研究古文字的，但他深知文字是書法的基礎(chǔ)，時常向張桂光先生請教，也讓我?guī)е鴷ㄗ髌啡ソo張先生點評。他常常跟我提起容庚、商承祚兩位老先生既是學(xué)問大家又是大書法家，他們的學(xué)生陳永正、張桂光、陳初生等幾位先生也同樣既在學(xué)術(shù)上作出了貢獻，又是書法界響當(dāng)當(dāng)?shù)娜宋?。在一個小孩子聽起來，這些人物無異於華山之巔的武林高手，不學(xué)古文字是上不了華山的。
1999年，我考上了中山大學(xué)中文系。系裏有“全程導(dǎo)師制”，新生入學(xué)就會由指定的教授指導(dǎo)“百篇作文”和“八篇書評”。系裏知道我對書法和古文字感興趣，就讓張振林老師指導(dǎo)我。我藉此機會向張老師請教了很多問題，張老師也總是不厭其煩地向我講解。我不僅知道了更多的古文字知識，對古文字也越來越感興趣。此外，我還選修了《説文解字》研究、古文字學(xué)、文字學(xué)、出土文獻學(xué)概論等所有與古文字學(xué)、文字學(xué)相關(guān)的課程。大二時，陳煒湛老師開古文字學(xué)課，第一次課他就問，有沒有同學(xué)是因爲(wèi)學(xué)書法的緣故選修古文字的，只有我舉了手。陳老師當(dāng)時說了一番話，大意是學(xué)書法一定要學(xué)古文字，商承祚先生就強調(diào)學(xué)術(shù)和藝術(shù)應(yīng)該並進。大三時，我寫了三則考釋古璽文字的札記作爲(wèi)學(xué)年論文，指導(dǎo)老師陳偉武教授給予了很好的評價?，F(xiàn)在回頭看，我的那些意見基本都是錯的，陳老師的表揚大概更多的是想給我鼓勵。陳老師督促我讀書之餘還跟我說，如果有意研究古文字，須趁早立志。大四時，我在陳老師的指導(dǎo)下完成了畢業(yè)論文《〈殷周金文集成釋文〉樂器銘文部分讀後瑣記》。本科畢業(yè)後，我如願在陳老師的指導(dǎo)下繼續(xù)攻讀漢語言文字學(xué)碩士學(xué)位，後來又獲得了碩博連讀的資格，攻讀古文字方向的博士學(xué)位。在讀研究生期間，經(jīng)陳偉武老師的推薦，我進入了曾憲通老師主持的國家社科基金項目“出土戰(zhàn)國文獻字詞集釋”的課題組。一開始我負(fù)責(zé)古璽論著的搜集工作，閲讀了不少古璽方面的論著，對古璽文字的釋讀和古璽的分域、斷代、辨僞等問題有了更深入的了解。後來我還以古璽爲(wèi)研究對象撰寫了博士論文。2008年博士畢業(yè)後，我進入復(fù)旦大學(xué)中國語言文學(xué)學(xué)科博士後流動站做博士後研究，合作導(dǎo)師是裘錫圭教授。在裘先生的指導(dǎo)下，我對西周金文字詞關(guān)係進行了研究。裘先生對學(xué)術(shù)研究的要求、考慮學(xué)術(shù)問題的角度和方法，對我的影響很深。2011年博士後出站後，我回到中山大學(xué)中文系任教，至今已經(jīng)將近十年了。出站後的幾年，我除了完成學(xué)校的教學(xué)任務(wù)，主要的工作就是增訂博士後出站報告。2015年底這項工作才基本完成。
裘錫圭先生在博士後報告初稿上的批改
《西周金文字詞關(guān)係研究》封面
2.您目前主要的研究領(lǐng)域有哪些？該領(lǐng)域今後的預(yù)想研究或擬待研究的方向和課題有哪些？
我近幾年主要是圍繞秦“書同文字”政策及其相關(guān)問題開展研究工作。我大約是從2014年底開始關(guān)注這個問題的。2014年第9期的《文物》刊發(fā)了陳侃理先生的《里耶秦方與“書同文字”》一文，對里耶8-461號（原編8-455號）木方的前面一部分內(nèi)容進行了詳細(xì)的討論和解釋，並且認(rèn)爲(wèi)這些內(nèi)容和“書同文字”政策有關(guān)。這篇文章最早是在2013年10月復(fù)旦大學(xué)歷史系和出土文獻與古文字研究中心合辦的“第二屆出土文獻青年學(xué)者國際論壇”上宣讀的，後來又收進了2015年出版的《簡帛文獻與古代史——第二屆出土文獻青年學(xué)者國際論壇論文集》。我也參加了那次會議，聽過陳先生的會議發(fā)言，2014、2015年又兩次重讀陳文，感到這個問題很有意思。當(dāng)時除了陳文以外，還有不少文章討論這件木方，有一些學(xué)者也提到木方和“書同文字”有關(guān)。我想，如果木方上的規(guī)定真的與“書同文字”有關(guān)，那麼我們不僅可以依靠木方重新討論“書同文字”的內(nèi)涵，依據(jù)這些規(guī)定的執(zhí)行情況評價“書同文字”政策的成效，還可以利用這些規(guī)定判斷出土秦文獻的年代。隨著搜集資料、文獻閲讀等相關(guān)工作的不斷深入，我越來越確信木方上的條文是秦文獻斷代的可靠標(biāo)尺，既可以爲(wèi)以往的一些斷代意見補充證據(jù)，也可以解決一些難題和爭議。於是我撰寫了《論秦始皇“書同文字”政策的內(nèi)涵與影響——兼論判斷出土秦文獻文本年代的標(biāo)尺》一文，在2015年10月香港大學(xué)中文學(xué)院主辦的“出土文獻與先秦經(jīng)史國際學(xué)術(shù)研討會”上宣讀。這篇文章修訂後發(fā)表在《“中研院”史語所集刊》（題目略有改動）。後來我還寫了一些論文，討論馬王堆漢墓帛書《陰陽五行》甲篇、《天文氣象雜占》和北京大學(xué)藏秦簡《魯久次問數(shù)於陳起》等文獻的文本年代，又利用“書同文字”政策實施前後用字變化規(guī)律重新討論了一些字、詞的釋讀。我之所以對這個課題感興趣，可能跟我以往的研究經(jīng)驗有關(guān)。我做博士後主要是研究西周金文的字詞關(guān)係，而秦“書同文字”政策的很多具體規(guī)定實際上是字詞關(guān)係的調(diào)整。我的博士論文是寫古璽的，我在2017年撰寫了論文《從秦“書同文字“的角度看秦印時代的劃分和秦楚之際古文官印的判定》，在西泠印社的印學(xué)會議上發(fā)表，可以算是古璽研究的延續(xù)，而又跟“書同文字”、字詞關(guān)係的研究結(jié)合了起來。
無論是西周金文字詞關(guān)係的研究還是秦文獻的斷代研究，歸根結(jié)底就是文本書寫特點的研究。不同的時空、不同的底本、不同的書手，都會使得文本書寫呈現(xiàn)出不一樣的特點。這些特點有時候反映在文字上，有時候反映在文字和語言的關(guān)係上，有時候反映在語言上，有時候反映在內(nèi)容上，有時候這些特點還會含有歷史、哲學(xué)的信息，這些都值得我們進行深入細(xì)緻的研究。在這些方面，近年已經(jīng)湧現(xiàn)出不少研究成果，但也仍有很多問題尚待深入研究，我會循著這個方向繼續(xù)拓展自己的研究。
《論秦始皇“書同文字”政策的內(nèi)涵及影響——兼論判斷出土秦文獻文本年代的重要標(biāo)尺》
3.您在從事學(xué)術(shù)研究的過程中，在閱讀、收集資料、撰寫論文、投稿發(fā)表等方面有什麼心得體會（包括經(jīng)驗或教訓(xùn)）？
我認(rèn)爲(wèi)寫文章不能只用作者的視角，而要多考慮讀者的視角?？紤]讀者的視角實際上是讓自己考慮問題更周全，完善自己的論證，儘量使其更準(zhǔn)確、更全面。多從讀者的視角考慮還有一個作用，就是可以促使自己把文章儘量寫得明白易懂，減輕讀者的負(fù)擔(dān)。
寫文章還有一個待人待己的態(tài)度問題。裘錫圭先生講過，在學(xué)術(shù)問題上，應(yīng)該做到對己嚴(yán)格，對人公平。從理論上説，從事學(xué)術(shù)研究就應(yīng)該把自己和別人放到同等的位置上公平對待。爲(wèi)什麼裘先生提出對自己和對別人要不同呢？按照我的理解，那是因爲(wèi)說別人的是非易，說自己的是非難，有的研究者甚至爲(wèi)了遷就己見把別人對的意見硬説成是錯的。寫文章應(yīng)該先爲(wèi)他人辯護，與自己辯難，然後下筆，這樣出來的文章會比較靠得住。
4.對您迄今爲(wèi)止的學(xué)習(xí)和研究影響較大的著作或?qū)W者有哪些（或哪幾位）？
我是在中山大學(xué)開始系統(tǒng)學(xué)習(xí)古文字的，又在中山大學(xué)工作了近十年。在學(xué)習(xí)和工作的過程中，有幸得到了眾多師長的幫助和指點。我到復(fù)旦大學(xué)做博士後，也得到了眾多師友的幫助和指點。這些都是我不敢忘懷的。此外，對我影響比較深的還有兩部書，一部是容庚先生的《金文編》，另一部是裘錫圭先生的《文字學(xué)概要》。1922年，容先生帶著《金文編》初稿北上求學(xué)，爲(wèi)羅振玉、王國維兩位先生所激賞。經(jīng)過幾年的增補修訂，第一版《金文編》在1925年正式出版，後來容先生親自作過兩版修訂，晚年又請馬國權(quán)、張振林兩位先生協(xié)助繼續(xù)修訂《金文編》。可以説，《金文編》的編撰和修訂貫穿了容先生整個學(xué)術(shù)生涯，反映了容先生鍥而不捨、精益求精的對學(xué)術(shù)高度負(fù)責(zé)的精神。裘錫圭先生的《文字學(xué)概要》是文字學(xué)和古文字學(xué)的經(jīng)典之作。裏面的精彩論述是很多的，認(rèn)真讀過的人自會有所體會。我上大學(xué)的時候就不止一次讀過這本書，後來因爲(wèi)寫博士後報告的緣故，又反復(fù)細(xì)讀過，尤其是跟字詞關(guān)係相關(guān)的部分。《文字學(xué)概要》最早是在1988年出版的，前些年出了電腦排印的修訂本。修訂本附上了朱德熙先生的信，把朱先生提的修訂意見完完整整地印出來供讀者參考，這是一種實事求是地對待學(xué)術(shù)的真誠態(tài)度。裘先生因爲(wèi)眼疾，視力受損很嚴(yán)重，但他通過耳聽口述堅持學(xué)術(shù)研究工作。裘先生擔(dān)任《文史》主編，很多人以爲(wèi)是掛名的性質(zhì)，其實每期出刊前他都要詳細(xì)了解刊登什麼文章以及外審意見如何，還能聽出很多別人看不出來的問題。如果沒有求真、求實、求是的嚴(yán)謹(jǐn)態(tài)度，這些都是不可能的。
5.請結(jié)合您的學(xué)習(xí)和研究經(jīng)歷，爲(wèi)初學(xué)者提供一些建議。
初學(xué)者要如何學(xué)習(xí)古文字，很多著名的學(xué)者都作過很好的總結(jié)。我也只是遵循著前輩學(xué)者教授的方法學(xué)習(xí)、研究古文字，有的地方我自己都還沒有做好，更談不上什麼個人見解了。現(xiàn)在上課，我一般會讓學(xué)生閲讀李學(xué)勤先生的《談自學(xué)古文字》和裘錫圭先生的《談?wù)剬W(xué)習(xí)古文字的方法》。這兩篇文章已經(jīng)把學(xué)習(xí)古文字需要掌握什麼知識、如何獲得這些知識都講得很清楚了。除了學(xué)習(xí)那些知識以外，模仿和比較也是很重要的學(xué)習(xí)方法。就像寫字要臨摹一樣，寫文章也是可以臨摹的。所謂“取法乎上”，細(xì)細(xì)讀一些經(jīng)典的文章，看看人家爲(wèi)什麼要這樣説而不用另外的説法，怎麼論證的，自己模仿著做，慢慢也就能領(lǐng)會當(dāng)中的好處了。中西書局出版的“中西學(xué)術(shù)名篇精讀”系列選取學(xué)術(shù)大家的若干代表作，細(xì)細(xì)分析每一篇文章的價值、研究方法和論證過程，很便於初學(xué)者學(xué)習(xí)。
適當(dāng)拓寬眼界對研究工作也是有好處的。讀研究生的時候，唐鈺明老師給我們開了一門課“漢語言文字學(xué)專題研究”講授漢語史，談到“坐”和“跪”的關(guān)係，提到管寧坐榻當(dāng)膝處皆穿，我受到啓發(fā)，考釋了戰(zhàn)國古璽中的“跪”字。當(dāng)然，拓寬眼界的同時也應(yīng)該分清主次。顧頡剛先生曾作一副對聯(lián)“好大喜功終爲(wèi)怨府，貪多務(wù)得哪有閑時”。貪多務(wù)得不僅會把自己忙得團團轉(zhuǎn)，怕是也很難專心地去做好一件事情。
天賦、方法、態(tài)度對學(xué)術(shù)研究都很重要。天賦不可強求，對於初學(xué)者學(xué)習(xí)古文字來説，要注意的是方法和態(tài)度。兩者相較而言，態(tài)度更重要。建議大家讀一讀裘錫圭先生的一篇短文《治學(xué)的三種精神》。年輕人精力充沛，學(xué)習(xí)能力強，如果有正確的態(tài)度，要學(xué)好並不難。
6.在數(shù)字化和信息化的時代，電腦技術(shù)或網(wǎng)路資源對您的研究具有什麼樣的影響或作用？
近年我研究西周金文字詞關(guān)係和出土秦文獻斷代問題，都較多地運用了數(shù)量統(tǒng)計的方法。有了數(shù)據(jù)的支撐，結(jié)論就比較可信了。以前學(xué)者在做相關(guān)研究的時候很少運用統(tǒng)計的方法，一方面固然是研究風(fēng)尚使然，另一方面缺乏便利的檢索手段大概也是一個很重要的原因。我們要對一個字、一個詞在某種文獻中的用例進行窮盡性的數(shù)量統(tǒng)計，有了電腦檢索尚不能說沒有遺漏，沒有電腦檢索難度就更大了，更不要說是要對數(shù)百個字、詞進行窮盡性的統(tǒng)計了。
數(shù)字化、信息化的不斷完善是一個必然的發(fā)展趨勢。我們毫無疑問會從中得到更多的便利。不過，無論數(shù)字化給予了我們何種方便，畢竟是不能替代研究者的。工具是靠人來使用的，人的作用還是最重要的。前一陣子沈培先生在一次講座上說，在大數(shù)據(jù)的時代，不管研究思路正確與否，都可以找到很多證據(jù)支持，很容易迷惑人。因此，如何去分析、處理通過高科技手段搜集回來的材料和證據(jù)，從某種意義上說更考驗研究者的學(xué)力和眼光。
7.出土文獻與古文字研究與眾不同的一點，在於許多論文或觀點是發(fā)佈在專業(yè)學(xué)術(shù)網(wǎng)站上甚至相關(guān)論壇的跟帖裏的，您如何看待這一現(xiàn)象？您對相關(guān)的學(xué)術(shù)規(guī)範(fàn)有何認(rèn)識或思考？
網(wǎng)站論文和論壇發(fā)言性質(zhì)還不一樣。網(wǎng)站發(fā)表論文就算是公開發(fā)表了，很多刊物是不接受網(wǎng)站上發(fā)表過的文章投稿的。論壇是很多年輕學(xué)者發(fā)表意見的地方，我自己是不上論壇的，有的學(xué)生喜歡上論壇，我寫了文章會給學(xué)生看，看看論壇上是不是有人講過。不管是公開發(fā)表、論壇發(fā)言還是私人談話，只要看到了、聽說了，都應(yīng)該毫不保留地引用。如果在論壇上看到自己認(rèn)爲(wèi)正確或有啟發(fā)性的意見，是不能視而不見的；對於有明顯錯誤的意見，則可以不必評論，因爲(wèi)在論壇發(fā)表意見比較隨意，據(jù)此批評是不公道的。比較重要的意見，我建議大家還是應(yīng)該專門寫文章發(fā)表出來，這既保護了自己的發(fā)明權(quán)，也方便了別人使用，是一舉兩得的好事。
8.您如何處理學(xué)術(shù)研究與其他日常生活之間的關(guān)係？學(xué)術(shù)之外您有何鍛煉或休閒活動？
以前看到很多學(xué)術(shù)大家、前輩學(xué)者都是一天到晚做學(xué)術(shù)的。現(xiàn)在更多的年輕學(xué)者好像開始比較關(guān)注家庭和生活了。我自己總的處理原則是儘量做到工作、生活互不影響。該工作時工作，該休息時休息，該帶孩子時帶孩子。我喜歡寫字、刻印，算是一種放鬆。在多數(shù)情況下，寫字、刻印時沒有寫論文時的那種緊張，會隨意一點兒，會更跟著感覺走。但有時候也很難分清什麼是工作，什麼是休閑放鬆，也不能説書法、篆刻就不是一項嚴(yán)肅的工作。權(quán)當(dāng)兩種狀態(tài)交替，互爲(wèi)放鬆吧。我是喜歡運動的，不時會游游泳、爬爬山，外出旅游的時候也會想著去學(xué)學(xué)滑雪，但日常沒有系統(tǒng)地體育鍛煉，一般只是在家裏因地制宜做一些簡單的運動，一星期會保證至少一次十公里以上的騎行。在朋友圈裏，看到有同道堅持長跑、冬泳，相比起來我那些都不好意思説是運動，十分慚愧。我想，學(xué)術(shù)研究是需要有健康的身體作支撐的，我會努力向先進學(xué)習(xí)。
《田煒印稿》書影
感謝田煒先生接受訪談。本文所有圖片均蒙田先生提供。
本文收稿日期為2020年8月10日
本文發(fā)布日期為2020年8月11日
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